— Те, кто остается — ваши друзья?
— Большинство. Повторяю — для настоящей дружбы между мужчинами должна быть не только духовная близость, но и телесная. Да, коза намного приятнее женщины, но настоящее удовольствие можно получить только с мужчиной. И когда я проникаю внутрь юноши, держу его тело в руках и чувствую, как он вздрагивает, повинуясь каждому движению моего естества внутри него, я чувствую единство с ним. Так телесная близость переходит в духовную. Ведь всегда больше доверяешь человеку, готовому подставить тебе не только плечо, но и попу. Такая сплоченность дала свои плоды — благодаря ей я стал депутатом. Во время выборов несколько сот членов Демократического объединения молодежи обходили дома, рассказывали избирателям о моих достоинствах и агитировали голосовать за меня. И делали они это исключительно в силу своих убеждений и отношений со мной. Разумеется, с учетом контингента избирателей я категорически запретил им затрагивать тему нетрадиционного секса, поручив сделать упор на более привычные и уже обкатанные темы — экономику, мораль, коррупцию, и везде — подчеркивая мою молодость и перспективность. Сработало. Вы ведь знаете: главное на выборах — это говорить и обещать только то, что хотят услышать избиратели. И ничего другого. Здесь главное — наличие денег, чтобы нанять хороших социологов, которые выявят настроения избирателей и составят под них хорошую программу. Затем следует привлечь талантливых журналистов, которые распишут твои достоинства, а потом — обеспечить печатание агитматериалов и их доставку избирателям. Ну, а обход квартир и встречи во дворах — это святое. Здесь тоже пришлось говорить то, что от тебя ждут. И ни слова о гомосексуализме!
— Ваши избиратели негативно относятся к геям и лесбиянкам?
— Не то слово! Мне достался избирательный округ, населенный весьма специфическим контингентом. Представьте себе стоящие впритык друг к другу бывшие советские заводы-монстры и жилые кварталы при них, битком набитые дубовыми пролетариями. Они неспособны уяснить новые жизненные реалии, все еще что-то бормочут про восстановление производства на этих никому не нужных заводах, тогда как в других местах передовые хозяйственники давно преобразовали заводские корпуса в складские помещения. И с немалой выгодой сдают их предпринимателям-импортерам, помогая наполнить наш рынок высококачественными китайскими и турецкими товарами. А эти все еще говорят о заводах, о своих рабочих местах: В сексуальном же плане мои избиратели настолько темны, что традиционный межполовой секс — это все, что они могут себе позволить. Вершины гомосексуализма им недоступны. И самое неприятное — их бесполезно просвещать. Несколько попыток, предпринятых мною с избирателями, закончились оскорблениями — меня обозвали «гомиком» , «педиком» , и пришлось потратить немалые деньги, чтобы убедить несостоявшихся партнеров «забыть» эту попытку сближения. Так что вся ставка — на молодежь. Особенно в моем округе.
— Молодые люди по-другому относятся к вашим инициативам?
— Конечно. Во-первых, они не отравлены ядом прошлого. Во-вторых, работе с молодежью очень помогает Демократическое объединение молодежи (ДОМ) , которое я создал и возглавил. Понимаете, ведь просто так не придешь в ВУЗ или на дискотеку и не станешь приглашать молодых людей на гей-вечеринку — нашему обществу надо до этого еще дорасти. Поэтому ДОМ организовывает благотворительные акции, спортивные соревнования, развернул сеть дискуссионных клубов, куда мы приглашаем молодежь поговорить, поспорить о жизни, о перспективах, обсудить музыкальные новинки. И если речь как бы сама собой заходит о нетрадиционных сексуальных отношениях, это уже не вызывает отторжения. Наоборот, мы стараемся вызвать интерес к нетрадиционному сексу, и наша методика дает прекрасные плоды — за последние два года численность Демократического объединения молодежи выросла почти в четыре раза. Лучшие психологи, социологи, юристы разрабатывали эту методику, и главное в ней — молодой человек искренне считает, что не мы вовлекли его в число сторонников нетрадиционных сексуальных отношений, а это его собственный осознанный выбор. А когда человек психологически подготовлен, то первый физиологический контакт проходит без проблем. Кстати, в этом очень помогает мой депутатский статус — молодые люди из обычных семей видят во мне представителя высшего общества, и первый их гомосексуальный контакт, происходящий со мной, создает у них ощущения вхождения в это общество. Хотя на самом деле это я в них вхожу. Без ложной скромности могу сказать — именно я дал путевку в мир однополой любви более чем трем сотням парней!
— Демократическое объединение молодежи (ДОМ) — чисто мужская организация?
— Вовсе нет. У нас много девушек, и далеко не все они — лесбиянки. Большинство из них приобщились к работе ДОМа, приходя сюда вместе со своими парнями. И многие парни, регулярно контактируя со мной (а иногда и между собой) , в то же время не порывают отношений со своими подругами. Мы регулярно проводим встречи, и я стараюсь не пропустить ни одной. Иногда я прихожу на встречу со своей любимой овчаркой Аяксом, многократным чемпионом различных конкурсов и выставок. Сплоченности нашей организации особенно способствует то, что мы постоянно оказываем материальную помощь нашим членам, помогаем оплачивать учебу и даже способствуем карьерному росту. Уже нескольких наших членов мы смогли провести в депутаты местных советов, устроили в органы власти. Да и я сам начал свое восхождениес местного совета — в далеком 1998 году благодаря именно ДОМу мне достался мандат депутата городского совета. Уверен, что на следующих выборах я смогу не только сохранить свой депутатский статус, но и приведу в парламент и в местные советы больше своих друзей. В наших планах — создание на базе ДОМа политической партии. И тогда мои нынешние инициативы по развитию и продвижению гомосексуализма в нашей стране будут иметь больше шансов на успех.
— Вот об этом давайте поподробнее. Мы знаем, насколько тяжело приобщать людей к однополой любви в странах бывшего советского блока. Даже на нашем всемирном гей-фестивале, традиционно происходящем в Швеции каждый год, Восточная Европа представлена очень слабо — румыны, поляки, латыши и эстонцы. В этом году появились вы. Причем вы — единственный из «восточников» , обладающий такими властными полномочиями. И думаю, благодаря вам геи в вашей стране получат новые возможности.
— Постараюсь сделать для этого все, что в моих силах. Во-первых, придется менять закостенелую законодательную базу. Представляете, у нас до сих пор не разрешено геям усыновлять детей! В то время как в передовых странах — например, Швеции, Голландии — этот вопрос давно решен. У меня в округе есть дом ребенка, и я иногда помогаю ему, собирая детские игрушки. И глядя на этих малышей, я испытываю страдание от мысли, что абсолютно все они будут усыновлены обычными семьями, которые будут препятствовать приобщению их к однополой любви. Еще одна проблема — преодоление тоталитарного прошлого. Сейчас это звучит дико, но в советской империи геев и любителей животных преследовали в уголовном порядке, были даже специальные статьи уголовного кодекса. Многие подверглись репрессиям. Восстановление справедливости — одна из главных задач. Мы должны помочь геям и зоофилам — бывшим узникам — получить компенсацию от государства, занять достойное и уважаемое место в обществе. Считаю, что организации геев и лесбиянок должны быть уравнены в правах с организациями ветеранов войны, пользоваться теми же льготами и привилегиями. В Уголовный кодекс должны быть внесены статьи, предусматривающие наказание за противодействие геям и лесбиянкам. И первый шаг нами уже сделан — мы добились изъятия из нашего Уголовного кодекса статей об ответственности за мужеложство и скотоложство. Одна из важнейших задач — подготовка изменений в Конституцию, благодаря которым будут устранены препятствия для официальной регистрации браков между геями. Над этим я уже работаю — мною подготовлены соответствующие поправки. Дело за малым — их надо принять. Но это станет возможным только в следующем созыве парламента. На наших телеэкранах должно появиться больше телепередач, фильмов, шоу, которые будут позитивно изображать геев, приучать общество к мысли о благотворности гомосексуальных отношений и пропагандировать их. При этом в общественном мнении нужно сформировать негативное и даже брезгливое отношение к тем, кто поражен нетерпимостью к геям. Уверен, что привнести в наши реалии мировой опыт развития гомосексуализма мне поможет и моя депутатская деятельность, работа с Советом Европы, общение с европейскими депутатами-геями, которых очень много в передовых странах Европы.
— Вы не опасаетесь, что неподготовленное общественное мнение в вашей стране, преждевременно узнав о вашей позиции и о планах, будет препятствовать вам?
— Это невозможно в принципе. Члены ДОМа заинтересованы в существовании организации, и лишнего пока говорить не будут, немногочисленным болтунам всегда можно закрыть рот — судами или «денежным кляпом». На этом фестивале я в президиуме не сижу, под телекамеры не лезу. Мне известно, что спецвыпуск вашей газеты предназначен для распространения только на фестивале и в отличие от основных номеров, в интернете не размещается. Согласие на печатание этого интервью в спецвыпуске газеты я дам только в том случае, если редакция обяжется запретить его перевод с английского и перепечатку другими изданиями. Попробует кто-то перевести и перепечатать без разрешения — мои юристы его по судам затаскают (так в оригинале — Пер.) . А придет время, и я думаю, что довольно скоро, так я сам это интервью на родине напечатаю. И буду гордиться им — как один из первопроходцев движения геев и лесбиянок у себя в стране.
— Остается пожелать вам успехов. Ждем вас на следующих гей-фестивалях уже не самого, а во главе делегации геев и лесбиянок.
— Спасибо. Это вполне реально — проблема сдвинулась с места. Общество постепенно преодолевает косность, становится терпимее к геям и лесбиянкам, и это радует. К сожалению, старшее поколение уже потеряно. Даже мои родители, которые меня очень любят, думают о том, как меня женить и заполучить наследника. Но при мысли, что в моем доме появится существо иного пола, которое станет мешать моему общению с друзьями и будет настаивать на постоянном внимании, а потом — не дай бог — произведет на свет орущий кусок мяса, мне делается не по себе. И я сделаю все от меня зависящее, чтобы этого никогда не случилось.
Интервью с депутатом Владимиром Гошовским подготовил Базиль Бланкмусташ Гетеборг, август 2004 г. Перевод с французского Филиппа Бойко.
P. S. Как удалось выяснить, на данном фестивале спецвыпуск газеты «Гей-ревю» выпускался в двух вариантах — на английском и на французском языках. Этого, очевидно, не знал В. Гошовский. И если запрет на несанкционированный перевод его интервью с английского действительно имеется, то для франкоязычной версии никаких ограничений не предусмотрено. Поэтому отсутствуют какие-либо препятствия юридического характера для перевода интервью с французского, его публикации и знакомства с ним широкого круга читателей.
Для перевода и публикации материал предоставлен А. Бегалевым.